Форум » УК » Vote: Принимаем решение о замене Росстроевской УК по результатам деятельности » Ответить
Vote: Принимаем решение о замене Росстроевской УК по результатам деятельности
Mihalyich: Ни для кого не секрет, что в подавляющем большинстве новостроек Строительная Компания создает в последствие свою Управляющую Компанию, чтобы та на время действия гарантии на дом успешно завуалировала и скрывала все косяки первой, пока не закончится гарантия . Так получилось и в нашем случае, только эти косяки стали вылезать гораздо быстрее и острее. В результате на данный момент имеем затопленные лифты сразу во ВСЕХ секция(везде протечки разные) и залитые квартиры в первой и третьей секциях. По чьей вине это произошло и кто будет нести ответственность, в т.ч. и материальную за порчу имущества собственников, а также общего имущества, от УК разъяснений до сих пор не поступило. Люди столкнулись с тем, что нужно делать ремонт заново в затопленных квартирах, из-за не работающих лифтов многие платят за подъем гораздо больше, чем за то, что поднимают, другие, вовсе, были вынуждены остановить ремонты и нести материальные траты на съем жилья, сорваны переезды, пдъемы по лестницам не рентабельны. Есть и те, кому по состоянию здоровья не забраться по лестнице, а они уже переехали и начинали там жить..... в конце концов кому-то просто испорчено настроение под Новый Год В свете полученных результатов, считаю, что эксплуатация дома существующей Управляющей Компанией ведется не должным образом, а раз нет умения/желания, зачем тогда вообще этим заниматься. В моем понимании кредит доверия существующей УК исчерпан, у них было достаточно времени опровергнуть бытующее мнение, что афилированная со Строительной Компанией УК может достойно эксплуатировать дом, а по факту получилось еще большее подтверждение народной мудрости, о том, что от созданной Строительной Компанией УК никогого толку нет, а наоборот, одни беды.. Голосуйте, высказывайте свое мнение, подобные решения принимаются большинством, как большинство решит, так и сделаем. Я свое видение ситуации высказал.
Mihalyich: vla190PRO пишет: Давайте напишем коллективное письмо в Жилищную инспекцию о предоставлении плана действий по замене УК на ТСЖ или другую "нормальную УК". В письме укажем причины из-за которых это необходимо сделать в кратчайшие сроки. неплохая идея, только просить нужно не план действий по замене УК - иначе это будет обычная отписка скопированная из первой сцылки гугля, а проинспектировать деятельность росстроевской УК: имеются-ли у них документы на дом переданные Росстроем, почему не предоставляются услуги в полном объеме, идет шантаж по поводу заключения договоров с УК и т.д. ЗЫ: и вообще, мне интересно имеют-ли они право осуществлять свою деятельность, когда никто их не выбирал, а заключенных договоров с собственниками ничтожно малое колличество
vav: Да, наверняка это не повредит!
aleha60: Mihalyich пишет: а заключенных договоров с собственниками ничтожно малое колличество только вот этого мы пока не знаем сколько их уже заключено, УК конечно молодцы что разводили людей на долях с ГА под предлогом ключи только после договора с УК и ведь многие подписывали жить то надо где то, вот как от заключенных договоров теперь избавиться?
Serg: Mihalyich пишет: А пока пусть каждый, поддерживающий смену УК, начнет с себя, а именно - не заключает договор с текущей УК! Давно уж об этом говорю. Я готов с ними подписать лишь ОДНУ услугу по оплате мною потребленной воды-отопления по тарифам, остального-то нет.... Mihalyich пишет: имеются-ли у них документы на дом переданные Росстроем Мне говорили - есть, равно как и документ о принятии дома под управление полное... Правда, показать не смогли... aleha60 пишет: вот как от заключенных договоров теперь избавиться В соответствии с законом - каждый собственник может в любое время отказаться от договора - ст 162 ЖК РФ
natasha: Mihalyich А можно пока договор не подписан у вас дома пожить, попользоваться водой отоплением? Ситуации у всех разные, у меня выбора не было.
Mihalyich: natasha пишет: Mihalyich А можно пока договор не подписан у вас дома пожить, попользоваться водой отоплением? а каким образом подписаный договор с УК влияет на доступ к вашей собственности? препятствовать вашему доступу к собственности они не имеют права, и все кому надо было жить и делать ремонт ключи получили и получают без какого-либо договора с УК, просто нужно доходчивее разъяснять кто есть кто. план действий простой: приходите, разъясняете(удостоверяете свое право собственности), берете ключ от МОП и квартиры, делаете копии в доме у пятерочки, возвращаете ключ от МОП(чтобы ваши соседи могли копии сделать), по желанию можно вернуть ключ от квартиры, если там еще ничего не лежит и нужно что-то доделывать с их стороны. natasha пишет: Ситуации у всех разные, у меня выбора не было. выбор был между тем, чтобы потребовать то, что вам принадлежит по праву, и тем, чтобы заключить невыгодный же для себя договор и оплатить кучу денег непонятно кому и за что. ни в коем случае не упрекаю, у каждого выбор свой, но выбор в данном случае был и многие им воспользовались
Mihalyich: aleha60 пишет: , вот как от заключенных договоров теперь избавиться? Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом. 8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора.
zloba: Абсолютно с вами согласен Mihalyich,хотя вы не ответили на мой вопрос по поводу вашего присутствия в доме. Нас (собственников) Росстрой динамил около года,многие люди жилье снимали,а не жили в собственных квартирах(я лично платил по 25 тыс. рублей в месяц,и того набежала "кругленькая сумма"),теперь наша очередь нагибать Росстрой. Х... в руль, я им буду бабло платить за сомнительные услуги(типа вода и все такое)пока не выйдем в нули.
Mihalyich: для тех, кто еще в раздумьях, поясню, что заключать договор с УК не имеет никакого смысла, если охота жить - живите, охота платить - платите, но от того заключите вы договор с УК или нет у вас никаких привелегий не прибавится. почитайте очень познавательную ссылку, которую я уже приводил: Подпись на Договоре с управляющей компанией 12 марта 2010 г. ТСЖ нет, как-то была выбрана УК. Они всем принесли на подпись Договор на управление домом, который судя по Жилищному и Гражданскому Кодексу каждый собственник обязан подписать. Однако, в Договоре явные ляпы (грамматические и синтаксические ошибки) и что хуже - возможность неоднозначного толкования ряда пунктов, и много незаполненных граф по текущему состоянию дома. Я вернул в УК неподписанный экземпляр Договора и сопроводиловку со списком замечаний - предложил им либо поменять текст, либо оформить Протокол разногласий. Но судя по ст.445 ГК, управляющая компания все равно может настаивать на своем варианте, вплоть до суда. Что посоветуете - есть смысл с ними бодаться? Или заведомо лучше подписать их вариант, хоть он и корявый - дабы не тратить нервы, время и возможно деньги? Т.е. насколько реален шанс (были ли прецеденты) изменить текст Договора? Я так понимаю, что многие жители дома уже подписали его не глядя - то есть, у них один вариант текста, а тут я выступаю и хочу для себя другой. Ответы на вопрос "Подпись на Договоре с управляющей компанией": 10.08.2010, Анатолий Ответ по существу вопроса Обязательно берите договор.Собственники помещений в течение 30 дней со дня получения проекта договора вправе подписать договор, отказаться от подписания договора или предложить подписать договор на иных условиях (протокол разногласий) Протокол разногласий составляте Вы и никто более. В случае непередачи в суд в 30-дневный срок управляющей организацией протокола разногласий по условиям, относящимся к существенным условиям договора, договор считается незаключенным. Раз договор не заключен,то Вы не будети платить. В соответствии с п. 1 ст. 432 ГК РФ (1) договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в надлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. ЖКХ лишь может только писать заявления мировому судье с просьбой выдать судебный приказ. В случае если должник возражает против заявленного требования, следовательно, возникает спор о праве гражданском, судья отказывает в выдаче судебного приказа. Достаточно написать мировому судье всего несколько слов: «У меня нет договора с ЖКХ» Пусть, ЖКХ попробует с Вас взыскать деньги без договора управления домом. Как сказал Путин В.В: « Если будете хулиганить, то замучаетесь пыль глотать, бегая по судам» 25.03.2010, Андрей Константинович Ответ по существу вопроса Да уж чего Вы так боитесь суда?, там Вас не укусят. Ну, придете к судье выскажите свою точку зрения – скажите, чтобы в договоре убрали ошибки и неоднозначное толкование которые Вы не поняли, покажите протокол разногласий, может еще что там найдете попутно не соответствующее закону. А сейчас до суда в законах почитайте, что должна делать, а что не должна делать в доме УК, я уверен договор составлен с нарушением закона именно в пользу УК. Если в будущем будут у Вас спорные моменты с УК то первое на что она Вам будет указывать (буквально тыкать Вас носом) так в этот самый Договор который Вы благополучно подписали, лучше его сейчас исправит чем по судам потом бегать его оспаривая. Читайте внимательно договор Вам по нему потом жить. 20.03.2010, Атос . Ответ по существу вопроса Если стороны не решили обложить друг друга дополнительными правами и обязанностиями, то никакой необходимости в договоре нет. УК предлагая подписать "корявый" договор просто формально выполняет требование ЖК. Даже если вы откажитесь, формальное требование закона будет выполнено. У вас же нет вобще этой обязаности. 12.03.2010, Лев Муравьев Ответ по существу вопроса "как-то была выбрана УК" - по хорошему, текст договора должен выверяться и приниматься вместе с самим выбором УК на собрании. Если УК выбрана, то от того, подписали ли вы договор, или нет - ничего не зависит. Можете в принципе не подписывать его, ничего не изменится
Mihalyich: zloba пишет: Нас (собственников) Росстрой динамил около года,многие люди жилье снимали,а не жили в собственных квартирах(я лично платил по 25 тыс. рублей в месяц,и того набежала "кругленькая сумма"),теперь наша очередь нагибать Росстрой. Х... в руль, я им буду бабло платить за сомнительные услуги(типа вода и все такое)пока не выйдем в нули. точно, только тогда мы не могли ничего поделать по большому счету кроме того как ждать, а сейчас некотоые сами же деньги несут всю тому же росстроя...
Wiza: Две страницы прочитал, но так и не понял почему надо менять УК. Может более доходчиво объясните, - для тех кто "не в теме". dmitri2212 пишет: полностью согласен, избавляться от этой УК необходимо хотя бы по той простой причине, что она связана с застройщиком и заинтересована, чтобы не застройщик испоравлял свои "косяки", а УК за счет жильцов, Почему УК не заинтересована чтобы застройщик исправлял свои косяки ? С чего такое предположение ? Serg пишет: Можете посмотреть мой отчет о встрече и обсуждении вопросов с УК на форуме - тут То, что линк на ответ вы прикрепили - это конечно здорово. А где собственно список самих претензий ? vla190PRO пишет: В письме укажем причины из-за которых это необходимо сделать в кратчайшие сроки. А в чём собственно они ?
zloba: Попытаюсь на примере : вы купили за нал новую Q7 ,а отдали ее через год и после этого она вся течет и не едет , а дилер говорит ,что все в порядке.Так и у нас.
Wiza: Так если есть претензии к дилеру, - в чём смысл пытаться разогнать станцию тех. обслуживания ? Диверсия, чтоб испугались ?
Соня: Wiza нынесуществующая УК - от росстроя. там сидях их люди и решают их а не наши вопросы. договор с предложенными изменениями насколько помню в теме про ук на начальных страницах. Mihalyich пишет: 8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом. этот пункт не про нас. нашу ук общим конкурсом не выбирали. ст.161 ч.4 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
Serg: Wiza пишет: А где собственно список самих претензий ? Список был ранее вывешен, надо просто не только крайние сообщения читать, а для разнообразия пройтись по всему форуму. Тогда не надо будет по сто раз один и тот же велосипед изобретать. Если каждый вновь зарегистрированный будет поднимать один и тот же вопрос, согласитесь, мы тут зависнем..... Wiza пишет: но так и не понял почему надо менять УК. Задайте поконкретнее вопрос - менять - значит УК от РС или Вам просто не ясно, что измениться от смены букв - УК и ТСЖ? Хотя и эти оба варианта мы уже обсудили - см. форум..... Wiza почему у меня складывается впечатление, что сей ник - РС.....???? Судя по вопросам.....
Serg: Соня пишет: нашу ук общим конкурсом не выбирали. Про нас, только вот УК задним числом хочет все провести. Общего собрания не было, соответственно мы еще не определили способ управления. А УК уже "определилась". Для желающих расторгнуть договор - условие одно - все ранее взятые обязательства должны быть выполнены до расторжения. Т.е. квитанцию по оплате за месяц, в котором вы расторгаете, придется оплатить.... Это уже ГК РФ....О чем 162 статья ЖК и говорит... И такова позиция судов..
aleha60: Serg Тоесть договор с УК можно расторгнуть только через суд я так понимаю или ждать собрания собственников, Вы не могли бы объяснить если в курсе? или выкинуть его в ведро и сказать досвидос, а еще можно собственника поменять в квартире договор заключали не со мной а значит все разговор короткий )))))))))))
Андрей: Соседи ук была выбрана "собранием собственников" при чем в количестве 100%!!!! Ведь сначала рс оформил права собственности на себя, а затем делает отчуждение в нашу сторону. Мы, по бумагам, покупатели вторички..... так что пока нас не наберется более 50% собственниеов ни чего не получится
vav: Получается, все основные денюжки за обслуживание УК платит РС.....!
Serg: aleha60 Вы можете расторгнуть договор с УК в любое время при условии погашения своих обязательств перед УК. Если Вы должны оплатить по договору с УК определенный перечень услуг, то оплачиваете и расторгаете. Все. А вот если УК начнет бодаться и подавать в суд (тогда у них точно нет мозгов), то суд, при наличии доказательств с вашей стороны, что вы не имеете долгов перед УК, поставит УК в позу бегущего египтянина и придаст ускорение из зала суда для изучения нормативно-правовых актов. Общее собрание в принципе решает вопрос о смене УК и/или образовании ТСЖ. Ведь по ЖК договор с каждым собственником заключает УК. Только договор, а равно как и форма управления и конкретная организация определяется общим собранием. Если смотреть Консультант (по выходным на их сайте почти полный доступ), то в ст. 162 ЖК РФ все четко прописано, с ссылками на те нормы, которые раскрывают весь процесс. Андрей пишет: ук была выбрана "собранием собственников" при чем в количестве 100%!!! Если была выбрана - где решение - с датой и всеми реквизитами? Далее. Если выбрана, значит есть мифический акт приемки-сдачи дома от РС в управление УК со всех технической документацией. Где? Сдается мне, тут все пытается быть сделано задним числом. Сейчас вешают лапшу на уши тем, кто не в курсе, выбивая из-под них подписание договора, а потом, набрав таким образом большинство, начнут качать права всем. Поэтому чем быстрее мы перейдем от виртуального блуда к реальным решением, тем быстрее и лед вокруг дома очистится и лифты заработают и т.д. и т.п. А в перспективе я был бы рад вообще поставить свою котельную, получив дешевое отопление и ГВ. В курсе, что при -10 С батареи должны быть +70 С? А теперь сами посчитайте, сколько стоит 1 градус, помноженный на площадь квартиры и в целом на дом. И еще. Объясните мне, почему плата за обслуживание домофона зависит от площади квартиры? Отопление - чем больше площадь, тем больше тепла требуется. Понятно. А домофон??????? Что, трешка требует больше обслуживание за домофон чем студия? КАК???
vav: Оооо Serg поднаторел как! Я не в курсе, действительно плату за домофон требуют в зависимости от площади квартиры?! Какой бред!
Olga_1-13: Так может в трешку ходит больше жильцов? Установка, на мой взгляд, должна стоить для всех квартир одинаково. А обслуживание по площади
Serg: vav Насколько я помню - обслуживание домофона - хх руб/кв.м. Гляну на всякий случай в квитанцию... А еще интересно - обслуживание лифта - 5,хх руб/кв.м. - один в трешке больше лифт изнашивает чем 3-е в студии???? Я, возможно, не прав, но если годовое обслуживание лифта (к примеру) = 10000 руб, а квартир 100 - итого 100 руб с квартиры в год. Тут можно половину квитанции таким образом рассчитать - управление домом, содержание придомовой территории, тех ремонт, обслуживание доп оборудования и т.д. Вот эти вопросы при нормальном ТСЖ решаются на раз, экономя наши деньги. Кто сможет мне объяснить, каким образом обслуживание лифта зависит от площади моей квартиры?????
Serg: Olga_1-13 Да, но на количество нажатий на кнопку "открыть" кв. м. как влияют? Так и в студию может толпа навалиться! Профессиональная установка + качественное оборудование = гарантийный срок эксплуатации. Домофон и лифт - это ведь не мясо, быстро не портится.
Serg: Тарифы - вот что тут интересно, подумаю на досуге - обратите внимание на пункт 1: "1. Установить с 01.08.2010 размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, по договорам найма жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга коммерческого использования, по договорам найма специализированного жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга согласно приложению." Тарифы-то не для собственников, а для нанимателей.... Вопрос. Получается, что для собственников - годовое обслуживание/кол-во квартир= ???
Serg: Кстати, про домофон - установка включает гарантийное обслуживание? Если так, а так и должно быть либо услуга ненадлежащего качества, то в течении гарантийного срока мы вообще не должны платить за его обслуживание! А установка подразумевает не только провода протянуть (интернет, между прочим, бесплатно протягивают), но и включить. Срок гарантийного обслуживания когда начинается? А то сейчас домофон установили, но не подключили. Кончится гарантийный срок, тогда и включат = платите, а то, что уже требуют оплачивать не включенное, так это грабеж средь белого дня! Тоже касается, наверное, и лифта и оборудования.... А вообще, можно для начала объединиться этажами, далее подъездами, и тогда можно определить дату общего собрания. Mihalich, что Вы думаете по данному вопросу?
Wiza: Ну вот выделил моменты, которые готов пообсуждать. Соня пишет: нынесуществующая УК - от росстроя. там сидях их люди и решают их а не наши вопросы. Уважаемая Соня, УК находится между нами, - собственниками и РС. Прессуют их с обоих сторон. Сам занимаю должность "прокдадки" и знаю о чём говорю. Тем, что необоснованные претензии (зачастую не по адресу) сыпятся на УК - она должна отписываться в оправдание, что, кстати, тоже занимает не мало времени. Весьма неприятно когда по пьяни какой нибудь мудак пишет на тебя кляузу, а ты потом доказывай что никаких противоправных действий ты не совершал. Соня пишет: договор с предложенными изменениями насколько помню в теме про ук на начальных страницах. ИМХО, если создаётся голосование, то все факты должны быть прикреплены в его ветке. Путешествие по просторам форума или интернета приравнивается к радио "ОБС" (одна бабка сказала) и фактом, по моему, не является. голосать без фактов - не состоятельно Serg пишет: Список был ранее вывешен, надо просто не только крайние сообщения читать, а для разнообразия пройтись по всему форуму. См. выше. Serg пишет: Если каждый вновь зарегистрированный будет поднимать один и тот же вопрос, согласитесь, мы тут зависнем..... См на дату регистрации. Читаю только топики, которые мне интересны. Регулярно Serg пишет: Задайте поконкретнее вопрос - менять - значит УК от РС или Вам просто не ясно, что измениться от смены букв - УК и ТСЖ? Вопрос задан конкретно. Что вы собираетесь менять ? На что ? Где конкретные конструктивные предложения ? На данный момент я вижу только "давайте раз#@$м текущую УК и посмотрим что получится (как быстро говном заростём из-за того, что мусор никто вывозить не будет; или как быстро зальёт все квартиры т.к. реакция на аварии, при переходном процессе по смене УК будет нулевая)" Serg пишет: Wiza почему у меня складывается впечатление, что сей ник - РС.....???? Судя по вопросам..... Судя по наличию голосования, в котором предполагается участие сразу двух домов - наличие вопросов закономерно. А у меня складывается впечатление, что вы словоблуд(желание вставить синоним преодолел, но с трудом), т.к. следующая цитата подтверждает что вы сами делать ничего не будите. Только сотрясаете воздух Serg пишет: И вновь вернемся к уже пройденному - кто сможет взять эту организацию начального процесса? У кого есть время\отпуск? vav пишет: Оооо Serg поднаторел как! Я не в курсе, действительно плату за домофон требуют в зависимости от площади квартиры?! Какой бред! Ну как есть. Вам не пофиг ? Там не такие уж и большие деньги vav пишет: Получается, все основные денюжки за обслуживание УК платит РС.....! Пардон, потерял цепочку мыслей. Из чего получается ? Serg пишет: Кто сможет мне объяснить, каким образом обслуживание лифта зависит от площади моей квартиры????? См. выше. Serg пишет: Домофон и лифт - это ведь не мясо, быстро не портится. И тем не менее - портится. Вас кто-то просит оплатить аммортизацию оборудования за 1 месяц ? Serg пишет: Если выбрана, значит есть мифический акт приемки-сдачи дома от РС в управление УК со всех технической документацией. Где? Безусловно он есть. Но кто вам сказал что в нём нет претензий к РС ? Если вам показать его с претензиями УК - вам полегчает ? Serg пишет: Поэтому чем быстрее мы перейдем от виртуального блуда к реальным решением, Вы ?! У меня есть нескромные сомнения, что ВЫ перейдёте от "виртуального блуда" хоть куда нибудь Serg пишет: В курсе, что при -10 С батареи должны быть +70 С? А теперь сами посчитайте, сколько стоит 1 градус, помноженный на площадь квартиры и в целом на дом. Вам хреново чтоль ? У вас холодно ? Дырки заклеить не пробовали ? Зачем считать чужую мелочь ? Работники УК тоже не из альтруизма трудятся. Считать что все бабки они ложат в карман - бред. Да даже если и ложат, но дом находится в нормальном состоянии - да и хрен с ними. Serg пишет: Объясните мне, почему плата за обслуживание домофона зависит от площади квартиры? Вы ниже сами дали ссылку по которой всё описано. По моему вопрос не в УК. Опять словоблудие ? Serg пишет: Кстати, про домофон - установка включает гарантийное обслуживание? Если так, а так и должно быть либо услуга ненадлежащего качества, то в течении гарантийного срока мы вообще не должны платить за его обслуживание! В большинстве случаев, монтаж чего либо - не подразумевает гарантийное обслуживание. И даже не подразумевает наличие проекта, по которому монтаж производится - это всё делается за дополнительные деньги. Serg пишет: А установка подразумевает не только провода протянуть (интернет, между прочим, бесплатно протягивают) Инет тянут бесплатно потому, что деньги берут не за эксплуатацию провода. Serg пишет: Тоже касается, наверное, и лифта и оборудования.... Большинство лифтов отсутствует как таковые. По моему, если зайти в офис УК и попросить пересчитать за обслуживание лифтов - они против не будут. Требовать от УК сдачу лифтов - откровенный бред. Их должен был смонтировать застройщик. Именно к нему и надо предъявлять претензии.
Wiza: По голосованию. Так как люди не могут делиться на категории "категорично за" и "категорично против" считаю начало подобного голосования порывом гнева. По психологии, помимо этих двух категорию существуют еще две: "толерантны" и "как и все(большинство)". А тут еще есть и те, кто с УК не сталкивался в принцыпе. Моё отношение к УК можно обозначить как нечто среднее между "толерантен" и "за". Потому как считаю что ИМЕННО ИХ будут доставать по вопросам содержания дома и ИМЕННО ОНИ, как дочерняя компания РС может повлиять на свою "крышу" в отношении дальнейших действий застройщика по благоустройству/доведению до ума наших домов. P.S. Имел общение с инженерами УК - вполне технически и человечески адекватные люди.
ms81: мы тоже за тсж, но кворума то пока нет, по-моему 51 % собственников нужен, а это примерно 130 квартир.. договор с ук заключать не собираемся, так что ждем пока.. Соседи вот тоже сказали что ставят дверь до тсж
гость3: Wiza пишет: Требовать от УК сдачу лифтов - откровенный бред. Их должен был смонтировать застройщик. Именно к нему и надо предъявлять претензии. А почему УК приняла от РС в эксплуатацию 25-этажные дома без работающих лифтов? Wiza пишет: Вас кто-то просит оплатить аммортизацию оборудования за 1 месяц ? Вообще-то, покупая свои квартиры по стоимости, намного превышающей себестоимость их строительства, мы сполна оплатили все оборудование, установленное в доме, в том числе и лифты, и гнилые трубы и краны советских времен, и невыполненную предчистовую отделку квартир и гидроизоляцию санузлов и проч. Амортизация оборудования к УК не имеет никакого отношения, вы должны только обслуживать это оборудование, за что вы и берете ежемесячную плату с жильцов.
Serg: Теперь понятно. Wiza - рад, что сотрудники УК наконец-то не выдержали и отписались. Вам так лень читать, поэтому читаете выборочно и не утруждаете себя, задавая вопросы, найти уже данные на них ответы ранее. Монтаж без гарантии и проекта?! Вы в своем уме?! Может и дом наш построили без проекта и монтажа?! По тарифам - да, я сослался на нормативно-правовой акт - тарифы для нанимателей, а не собственников! Учите матчасть и смените своего юриста (которого я так и не увидел, хотя просил о встрече)! Ваша УК требует не те деньги и не с тех! Да, мне хреново и холодно! И если должно быть +70 - дайте. Так и никак не иначе! Дайте мне то, что положено: качественное жилье, построенное за мои деньги на ваших условиях, качественное оборудование в квартире и снабжение за реальные деньги. Но тогда обломится вам и Х5 и Мальдивы, и красивая жить. Ведь вам хочется все сразу и сейчас, а зарабатывать не приучены... Wiza пишет: Сам занимаю должность "прокдадки" Прокладки принято менять - изнашиваются и не способны выполнять предписанную им функцию! "Словоблуд - еле сдержался".... нервишки или не способность выбить деньги из тех, кто законы читает? Привыкли к совдеповскому быдлу? Прошли времена! Будете каждый день ходить и составлять акты о температуре батарей и делать перерасчеты. А заодно объясните, почему я включаю ГВ и жду, сливая в литры ХВ, пока ГВ не дойдет до меня! А счетчик наматывает вам бабки в карман. В вашей агонии не одной ссылки на закон, в отличии от моих сообщений. Ради интереса, наберитесь хоть пару минут терпение и найдите на форуме свой ответ на мой протокол - я с Оптиков, корп 2, а вы там распечатали про корп 1 - что, кроме вас - все дебилы??? И это в официальном ответе тому, с кого вы собираетесь брать деньги????? А теперь вам остается лишь ответить мне на подобии русского языка, включая уже имевшие место оскорбления - классиков русской литературы вы явно не учили! Что ж, взял попкорн и пиво - жду.
Serg: ms81 пишет: мы тоже за тсж, но кворума то пока нет, по-моему 51 % собственников нужен, а это примерно 130 квартир.. Статья 135. Товарищество собственников жилья 3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Wiza: гость3 пишет: А почему УК приняла от РС в эксплуатацию 25-этажные дома без работающих лифтов? Потому, что если бы не приняла "с недоделками" - мы бы сейчас сидели и обсуждали то, что РС не сдало в эксплуатацию сдания. То есть стройку. А так - хоть какие-то движения, направленные на сдачу дома у них есть. гость3 пишет: Вообще-то, покупая свои квартиры по стоимости, намного превышающей себестоимость их строительства, мы сполна оплатили все оборудование, установленное в доме, в том числе и лифты, и гнилые трубы и краны советских времен, и невыполненную предчистовую отделку квартир и гидроизоляцию санузлов и проч. Ну о стоимости квартиры - кто же знал ? Что предлагаете ? Отказаться ? В параллельной ветке есть рассуждения на тему того, что застройщик вроде как пойдёт на это. Трубы ? Да. Я полностью согласен. У самого три течи. Но у вас в договоре где-то написанно про п/пропилен или металопластик ? У меня нет. По закону, если проектом предусмотрено, они имею право использовать металл. Качество сварки - да. Плохое. Тут наверно всё же имеет смысл идти потребительского надзора. Предчистовая отделка ? Такого понятия в строительстве нет. Любую отделку можно считать предчистовой. Гидроизоляция ? Тут только экспертиза материала на полу может выявить её наличие или отсутствие. Т.к. есть такое понятие как "наливная гидроизоляция". По сути - пропитка подушки(стяжки) акриловым лаком. гость3 пишет: Амортизация оборудования к УК не имеет никакого отношения, вы должны только обслуживать это оборудование, за что вы и берете ежемесячную плату с жильцов. Чего это вы мне приписали принадлежность к УК ? А вообще - если УК или любое другое предприятие берёт что-то на БАЛАНС, то аммортизация оборудования есть всегда. Serg пишет: Теперь понятно. Wiza - рад, что сотрудники УК наконец-то не выдержали и отписались. Вам так лень читать, поэтому читаете выборочно и не утруждаете себя, задавая вопросы, найти уже данные на них ответы ранее. Не, ну аватар у вас очень подходит манере общения. Не выдержал. Сорри. Почему, как собсвенника, меня должно интересовать всё, что пишется на этом форуме ? С какой целью мне читать темы на то, что я уже прошел либо мне безразлично ? Еще раз. Я не работаю ни на УК ни на РС. Дальнейший бред, направленный на меня как на их представителя читать не в состоянии. Т.к. вы ОПЯТЬ тычитесь не по адресу Serg пишет: Прокладки принято менять - изнашиваются и не способны выполнять предписанную им функцию! Да. Тут словоблуды меня превзошли: даже если рот порвётся - есть клавиатура
Wiza: Serg пишет: Дайте мне то, что положено: качественное жилье, построенное за мои деньги на ваших условиях Кстати - а УК тут причём ?
Wiza: И опять я не получил ни ответа на свой вопрос, ни ссылки на таковой. Так в чём же претензии то ?
Андрей: ms81 пишет: по-моему 51 % собственников нужен, а это примерно 130 квартир.. это гораздо больше! В доме вроде 450+ квартир
Serg: Wiza Да, словоблудить мы тут можем. Так и Вы туда же.... Зато общаясь тут, многие получили полезную информацию. Что спасло и нервы и деньги! УК заявляет, что она дом полностью приняла. Поэтому она и причем - в каком состоянии? Про тарифы повторяться не буду - они меня не касаются. Специально для Вас: Протокол Ответ А про аватар - зря, у Вас его вообще нет - могу поиздеваться на эту тему
Соня: Wiza амортизация в любом случае не должна столько стоить (давайте сложим все квитанции?). а в 1 звезде лифты не работают. а у меня домофон не включен - а я плачу за его обслуживание. вон в соседней ветке сообщение о чьей то вскрытой двери. кайф? и я например не вижу смысла платить за домофонное обслуживание. 1) действительно должна быть гарантия 2) сломается - скинемся и оплатим, а каждый месяц - это деньги в карман заинтересованных.
zhilremont: Serg пишет: Статья 135. Товарищество собственников жилья 3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. на всякий случай уточню - если расшифровывать все понятия в этой статье, то нужно собрать собственников, владеющих 51% или более от площади всех квартир в доме, а не просто по количеству собственников. Это может быть и 100 квартир, но все 3-комнатные.
Wiza: Спасибо. Теперь хоть понятно о чём речь. Думаю никто не будет против, если я откоментирую протокол разногласий. п.3.1.7.: Законодательство может со временем изменить сроки в ту или иную сторону. Указать их конечно можно, но желательно не в договоре. Т.к. если они изменятся в меньшую сторону, - опять появятся недовольные и придётся презаключать договора. А так - всё по закону. п.3.1.11. Согласен. Сроки не помешают. Хотя в любом случае - через месяц можно идти в суд если акт составлен не будет. О принятии даты и времени тоже можно с УК договориться письменно - лишняя бумажка, если УК не направит сотрудника, не помешает. п.3.1.14. Опять же - сроки по закону. п.3.1.15. Что значит "за свой счёт" ? Их счёт - это то, что мы туда платим. И в любом случае в отчёт по п 5.3. он будет внесён п.3.1.18. Не покатит вообще. Получается так, что для каждого дома у УК должен быть свой счёт. Вообщет вроде как такое нигде не практикуется. Смысла в поправке нет т.к. за "нецелевое использование средств" законом РФ наказание тоже предусмотрено. п.3.2.5. Ну как бы именно это и предпологается. Не пойму к чему тут изменения ? п.3.3.6. С изменениями не согласен. Счётчики, как ни забавно, принадлежат петроэнерго, хоть и покупаем и ремонтируем мы их за свои деньги. Перепланировки в монолите ? Какие ? Тут все стены несущие. Согласие "государственных органов с которыми проводятся такие согласования" можно купить. Кто затеет перепланировку, найдёт и средства на покупку согласия. А вообще - это незаконно. п.3.3.10. Чем пункт не понравился ? ИМХО наоборот - очень даже полезно: если есть претензии к работе УК - то стрелы переводить уже им просто некуда. п.3.4.5. Установка антенн и кондеев должна быть обязательно согласованна с УК т.к.: при установке на фасаде - фасад дома принадлежит городу, и любые работы по его изменению должны быть с городом согласованны; 2. При установке антенн на крыше (сам ставил, сам на грабли наступал) - "не мало" вероятно повреждение кровли. Жильцы 25 этажа и вам спасибо за протечки не скажут, и на УК "наедут". Плюс провод от антенны будет идти в слаботочном щите (общем имуществе). Свисающие провода с крыши до квартиры - попросту запрещены. Так что согласованность с УК просто обязательна. п.4.10. А как она должна доказывать ? Составить акт о том, что света нет потому, что кто-то застрял в распределительном щите ? Да даже если такой акт и будет составляться, то - что мешает составить энное количество таких актов "про запас" ? ИМХО изменение несостоятельно п.5.3.4. Не вижу смысла. Зачем ? Ну будут там лишние цифры и что ? Будет лишний повод пообвинять УК за то, что цены завышены ? Вот вам простой пример: жесткую кровлю можно очистить от наледи, например, за 5 тысяч, а можно за 25. С одной стороны результат одинаков: кровля очищена. А с другой - во втором случае кровля осталось целая, а в первом - попробивали ломами и требуется ремонт кровли за пол лимона рублей. А ведь найдутся те, кто скажет: какого хрена было потрачено 25, когда можно было потратить 5. Вывод: нехрен с претензиями лезть если ничего в данном вопросе не понимаешь. Вот есть УК - пусть она и думает. п.6.2.3. Пункт вообще не однозначен. Ни в оригинале, ни в редакции. Что значит "скрытые" ? Если их не нашли, а их видно, по сути тоже скрытые. Как я понимаю речь идёт о воде. Тут ситуация такова: был у инженеров сегодня, общался по вопросу кто же в конечном итоге будет нести ответственность если трубу прорвёт. Сказали что в конечном итоге УК и будет нести ответственность. По качеству: они прекрасно понимают и признают что качество говённое. А деваться им некуда - РС на них сгрузила наши дома и делайте что хотите. Разговор о полной замене стояков на п/п или м/п вести "вроде" можно, но для этого нужны претензии с подавляющего количества жильцов (сильно подавляющего). Но ответ на вопрос "за чей счёт" раскрыт не был. Думаю в данном случае логичнее просить письменное подтверждение принятия ответственности УК в случае аварий. п.7.2. Я вот себе, например, могу представить ситуацию в которой УК будет по хорошему права. Это та ситуация, когда собственник пришел, что-то сказал и убежал. Через месяц приходит и начинает выдвигать претензии в духе "я к вам зашел и сказал а вы ничего не предприняли". А толку от слов ? Всё должно быть записанно. Или потом на общем собрании он начнёт говорить "вот у меня течёт стояк, а никто ничего не делает". Где заявка ? - Идиотов мало, но они правильно расставлены. п.8.2. Да какая вам хрен разница на какой срок если есть пункт о одностороннем расторжении договора ? п.8.4. А если оказание услуг "в процессе" ? Асфальт, например, катают. Но еще не закатали. Делить работы на два этапа ? Опять же - обслуживание домофона. Начисление платы за обслуживание не ведётся ежедневно. Так что к оригиналу п.8.4. абсолютно никаких претензий не имею. п.8.5. Тоже согласен с оригиналом. Вас же с работы не увольняют со словами "с завтрашнего дня ты уволен". Вполне логично и УК дать возможность уйти нормально с передачей дел новой УК или ТСЖ. Так что..... Ну понятно. Разговор ни о чём.
полная версия страницы