Форум » УК » Управляющая компания и все что с ней связано (продолжение) » Ответить
Управляющая компания и все что с ней связано (продолжение)
LEV: Среди нас есть уже люди которые заключили договор с УК, но еще очень многим это предстоит. Поэтому есть просьба к уже заключившим, выложить договор с УК, для обсуждения и совместной корректировки (что очень важно), думаю что именно этот договор уже можно подвергнуть серьезному изменению в сторону наших интересов (будущих жильцов).
Mihalyich: Svet888lana пишет: о-нибудь (и из тех квартир, которые конкретно пострадали) написал письменную претензию в УК (в 2-х экз. с отметкой о получении, либо по почте с уведомлением)? Думаю, что надо подкреплять события бумагами для ближайшего или отдаленного будующего надеюсь что да, по крайней мере некоторые точно отписывались что входя в свою отремонтированную квартиру, наблюдали кипяток по щиколотку....если у них, конечно, нет желания делать ремонт повторно за свой счет. а кто еще не знает что делать - берите двух свидетелей, желательно прихватить кого-нить из УК и составляйте акт в свободной форме о том, чему нанесен ущерб хотя бы визуально.....а лучше всего позвать на это дела эксперта из независимой экспертизы, который сможет определить все повреждения, в т.ч. и скрытые, а также оценить ущерб! кстати, в неотремонтированных квартирах тоже может быть множество повреждений н-р самые простые из них: что стало со стяжкой, воздействие таким колличеством воды на нее недопустимо, и если она в ближайшем будущем не раскрошится, то срок ее службы сокращен на порядок это точно; что стало с гипсовыми пазогребневыми перегородками, которые не влагостойкие - ведь как известно гипс гигроскопичен и впитав всю воду он разбухает как губка, после чего швы и плиты трескаются; что стало с панелями, которые полые внутри и заполнены утеплителем, во первых там все пролило, а во вторых вода замерзла, превратилась в лед, и лед запросто мог разорвать их или пойти трещины; что стало со скрытой электропроводкой и т.д., скрытых повреждений даже в неотремонтированных квартирах может быть великое множество, поэтому не тяните, составляйте акт, заключение эксперта, в досудебном порядке потребуйте возмещение ущерба, если это не подействует, то в суд с иском на УК! Если что, пишите здесь на форуме, чем сможем - поможем!
Serg: Вот ответ на мой протокол разногласий - Тут Обратите внимание - речь идет о ул. Оптиков, 45, корп 2 - УК отвечает про корп 1. Это где???? Далее - кто к кому должен присоединиться - собственник к УК или все же УК к собственнику?! Я всегда думал - кто платит, тот и заказывает музыку, а то я плачу за их условия!!! Далее - были конкретные предложения - читайте крайний абзац - я им что, должен еще конкретнее запросит дать ответ? Подскажите - как???? И вообще - что за фирменный бланк - где тут реквизиты? И где печать на подписи - такую филькину бумажку и я могу состряпать! Вот за кого нас после этого УК принимает???? А тут они мне подложили как они "убирают" МОП Тут
Mihalyich: Serg пишет: Вот ответ на мой протокол разногласий - Тут Обратите внимание - речь идет о ул. Оптиков, 45, корп 2 - УК отвечает про корп 1 что тут сказать....вообщем-то и говорить нечего, обычная отписка даже не задумываясь о том, что пишут даже если это договор присоединения, то: Статья 428. Договор присоединения 2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора. 3. При наличии обстоятельств, предусмотренных в пункте 2 настоящей статьи, требование о расторжении или об изменении договора, предъявленное стороной, присоединившейся к договору в связи с осуществлением своей предпринимательской деятельности, не подлежит удовлетворению, если присоединившаяся сторона знала или должна была знать, на каких условиях заключает договор. т.е. лучше никакой договор не заключать, у Вас нету такой обязанности и никто не сможет заставить сделать это. Вот здесь есть по сущесву этого вопроса: Подпись на Договоре с управляющей компанией ТСЖ нет, как-то была выбрана УК. Они всем принесли на подпись Договор на управление домом, который судя по Жилищному и Гражданскому Кодексу каждый собственник обязан подписать. Однако, в Договоре явные ляпы (грамматические и синтаксические ошибки) и что хуже - возможность неоднозначного толкования ряда пунктов, и много незаполненных граф по текущему состоянию дома. Я вернул в УК неподписанный экземпляр Договора и сопроводиловку со списком замечаний - предложил им либо поменять текст, либо оформить Протокол разногласий. Но судя по ст.445 ГК, управляющая компания все равно может настаивать на своем варианте, вплоть до суда. Что посоветуете - есть смысл с ними бодаться? Или заведомо лучше подписать их вариант, хоть он и корявый - дабы не тратить нервы, время и возможно деньги? Т.е. насколько реален шанс (были ли прецеденты) изменить текст Договора? Я так понимаю, что многие жители дома уже подписали его не глядя - то есть, у них один вариант текста, а тут я выступаю и хочу для себя другой. Ответы на вопрос "Подпись на Договоре с управляющей компанией": 10.08.2010, Анатолий Ответ по существу вопроса Обязательно берите договор.Собственники помещений в течение 30 дней со дня получения проекта договора вправе подписать договор, отказаться от подписания договора или предложить подписать договор на иных условиях (протокол разногласий) Протокол разногласий составляте Вы и никто более. В случае непередачи в суд в 30-дневный срок управляющей организацией протокола разногласий по условиям, относящимся к существенным условиям договора, договор считается незаключенным. Раз договор не заключен,то Вы не будети платить. В соответствии с п. 1 ст. 432 ГК РФ (1) договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в надлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. ЖКХ лишь может только писать заявления мировому судье с просьбой выдать судебный приказ. В случае если должник возражает против заявленного требования, следовательно, возникает спор о праве гражданском, судья отказывает в выдаче судебного приказа. Достаточно написать мировому судье всего несколько слов: «У меня нет договора с ЖКХ» Пусть, ЖКХ попробует с Вас взыскать деньги без договора управления домом. Как сказал Путин В.В: « Если будете хулиганить, то замучаетесь пыль глотать, бегая по судам» 25.03.2010, Андрей Константинович Ответ по существу вопроса Да уж чего Вы так боитесь суда?, там Вас не укусят. Ну, придете к судье выскажите свою точку зрения – скажите, чтобы в договоре убрали ошибки и неоднозначное толкование которые Вы не поняли, покажите протокол разногласий, может еще что там найдете попутно не соответствующее закону. А сейчас до суда в законах почитайте, что должна делать, а что не должна делать в доме УК, я уверен договор составлен с нарушением закона именно в пользу УК. Если в будущем будут у Вас спорные моменты с УК то первое на что она Вам будет указывать (буквально тыкать Вас носом) так в этот самый Договор который Вы благополучно подписали, лучше его сейчас исправит чем по судам потом бегать его оспаривая. Читайте внимательно договор Вам по нему потом жить. 20.03.2010, Атос . Ответ по существу вопроса Если стороны не решили обложить друг друга дополнительными правами и обязанностиями, то никакой необходимости в договоре нет. УК предлагая подписать "корявый" договор просто формально выполняет требование ЖК. Даже если вы откажитесь, формальное требование закона будет выполнено. У вас же нет вобще этой обязаности. 12.03.2010, Лев Муравьев Ответ по существу вопроса "как-то была выбрана УК" - по хорошему, текст договора должен выверяться и приниматься вместе с самим выбором УК на собрании. Если УК выбрана, то от того, подписали ли вы договор, или нет - ничего не зависит. Можете в принципе не подписывать его, ничего не изменится. начнем с того, что нам даже никто еще проект договора не предоставлял, а то чем занимается Росстроевская УК, так это вымогательством денег посредством заключения договора с УК иначе не хотят давать ключи от вашей законной собственности, тем самым нарушая ваше законное право на владение, пользование и распоряжение своей собственностью. Не ведитесь на их разводы и уговоры, требуйте ключей от своей собственности без подписания договора с УК, если они будут этому препятствовать вызывайте милицию и заявляйте что они перекрыли доступ в вашу собственную квартиру, пускай принимают меры. Не подписывайте ни в коем случае договора, потом будете сами от них плакать.
Serg: Mihalyich пишет: Не подписывайте ни в коем случае договора Именно это я уже и предлагал. А ключи от квартир, водосчетчики и далее по ПД - не их ума дело!
Соня: а меня первый абзац убил. думается мне они показали проект договора росстрою (они же были собственники на тот момент?) и росстрой (ваау!) согласился. у вас там собственность у всех получена? собрание из половины жильцов сложновато организовать. надо наверное на форуме серебряных ключей поспрашивать - они уже от этой ук отказывались, наверняка помогут.
Engineer: Соня пишет: они уже от этой ук отказывались, наверняка помогут. Зря Вам наверно входную дверь поменяли
Соня: Engineer да меня и та устраивала собственно. но чтобы ЗАКРЫТАЯ была. чего я видела только в начале ремонта. пару раз. вы ведь знаете на самом деле отчего ТАМ отказались от ук. к чему тогда ёрничать?
vav: Ага, вообще непонятно зачем дверь поменяли, как будто других дел нет!
pilikan4ik: НЕТ!!!ДВЕРЬ ВАЖНЕЕ ВСЕГО)))))))))))))))))))))пусть всех заливает и ходим пешком,но дверь самое главное))))))))))))
Engineer: Соня пишет: Ага, вообще непонятно зачем дверь поменяли, как будто других дел нет! Скажите это девушке с коляской на 23-м этаже.
Соня: Engineer это не я писала. но девушка с коляской все равно права. и все же - почему дверь на лестницу закрыта, а к лифтам свободный доступ?
vav: Интересно чтобы такое в коляску положить, чтоб в первой звезде лифты пустили и с проливами разобрались!
Engineer: vav пишет: чтобы такое в коляску положить памятку строителям...
vav: Да в общем все ясно, вопрос чисто риторический!
Engineer: Соня пишет: вы ведь знаете на самом деле отчего ТАМ отказались от ук. к чему тогда ёрничать? Кстати теперь там создаётся ещё одна инициативная группа, теперь против действующего правления тсж..
N&T: Engineer пишет: Кстати теперь там создаётся ещё одна инициативная группа, теперь против действующего правления тсж.. да ужж...ну очень кстати.....Я не понимаю, о чем вообще идёт речь, но мне и неинтересно - может достаточно в чужом белье ковыряться и злорадствовать - займитесь уже делами в своем (пока еще) хозяйстве....
N&T: Engineer пишет: Скажите это девушке с коляской на 23-м этаже. А Вы ей сами скажите...когда эта девушка с коляской будет тащить её, эту самую коляску, да ещё и ребенка, на 23-ий этаж пешком, т.к. лифт в очередной раз не работает, а мастер будет через n часов...
serge772004: N&T
Jockey: Э-ээ, господа. И дамы. Я канеш все понимаю, но форум превратился в тотальное бичевание инженера. Может будем пытаться общаться здесь в конструктивном ключе, обсуждать конкретные вопросы, а с эмоциями в курилку...
Начальник: Engineer пишет: создаётся ещё одна инициативная группа, теперь против действующего правления тсж.. ...стараниями РС и УК Engineer, я вас уже 4й раз спрашиваю: когда залатаете трубу в стояке в 363 квартире?
Serg: Jockey пишет: Может будем пытаться общаться здесь в конструктивном ключе, обсуждать конкретные вопросы, а с эмоциями в курилку... От себя могу лишь сказать следующее - просил Engineer убрать строительный мусор из нашей лифтовой - убрали через пару дней все - и лифтовую и этаж; спрашивал насчет ТВ антенны - неделя и все ОК. Проблем много, но они не могут решаться сразу. Я думаю, что если бы детали были бы - и лифты работали бы. Но кто платит за детали - мастера, сейчас работающие в доме?! Нет - РС. Вот РС и надо клевать, чтобы они нашим Engineer`ам эти детали дали. А заодно и научить своих джамшутов бережно относится к нашему имуществу. А то некоторым приходится в 4 часа ночи "разъяснять", что болгаркой работать в это время нельзя. А Engineer хотелось бы попросить давать действительную картину - если косяк РС - то РС, если УК - то УК, а если жильцов, то жильцов. Согласен с Mihalich насчет прорыва на 25-м этаже - почему, если прорвало на 25-м, сосули от прорыва висят над 25-м???? Это видно с земли.
Engineer: Начальник пишет: стараниями РС и УК ни разу ни причём. Начальник пишет: я вас уже 4й раз спрашиваю: когда залатаете трубу в стояке в 363 квартире? скоро
Mihalyich: Начальник пишет: Engineer, я вас уже 4й раз спрашиваю: когда залатаете трубу в стояке в 363 квартире?Engineer пишет: скоро мда...куда уж больше конкретики.......это нормальный ответ на конкретный вопрос заданый жильцом уже в четвертый раз, который испытывает проблемы от ИС эксплуатируемых УК? и до сих пор не принято никаких мер
master: Живу с семьей 3 недели в доме.Проблемы возникают постоянно:то нет горячей воды, то нет холодной.То один стояк не работает, то другой. Добил УК по поводу отопления в квартире.Позавчера звонил по поводу вывоза мусора, на что мне ответили, что контейнер еще не полон и рано вывозить.Я им предложил прогуляться и посмотреть на кучу мусора возле контейнера.Видимо прогулялись, так как вчера контейнер вывезли.Про свет неработающий в лифте в 3-й секции позвонил позавчера, на что мне ответили, что у них нет запасных ламп и надо ждать начала рабочей недели, тогда ВОЗМОЖНО поменяют.Про свет в МОПЕ вообще интересно.Подал заявку 5 дней назад.Как вы понимаете ничего не изменилось.Сами поменяли лампы, однако свет так и не появился.В УК ответить почему нет света при наличии работоспособной лампы мне не смогли.Единственный человек, который реально смог помочь-это Engineer.Когда у нас не было воды в стояке в туалете, в течении 30 минут после разговора с Engineerом вода появилась.Про свет в МОПе Engineer пояснил, что где-то внизу необходимо включить автомат.
новичок: Добрый день. коллеги! Во время подписания договора с УК, мне предложили анкетирование относительно текущей УК и ее организации. Так вот, среди вопросов был следующий - утверждение в качестве комиссии по контролю за деятельностью УК некоторых персонажей проживающих в нашем домею При этом указывались их ФИО и нормера квартир. В этой связи хотелось бы понять 1) Это мне так повезло? 2) Что это за люди? а именно каким образом УК назначило именно их? Почему? На основе чего? 3) Почему эти люди молчат? Они должны ответствовать за деятельность УК, контролировать ее. Хотелось бы их мнение знать... в части того как они собираются контролировать данную УК? Что уже сдедано этими людми в части конроля УК!
Costa: Видимо, повезло только Вам! Нам, увы, такого предложения не поступало, хотя мы заключали договор на прошлой неделе. Мы наоборот накатали претензию насчет уборки мусора, в т.ч. возле мусоропровода, бесконечные перебои с водой, и полуживые батареи. Контроль в нашем случае просто необходим, странно только, почему никто не в курсе из уже заселившихся.
Соня: новичок дают, дают такую бумажку-голосовалку. люди эти - сотрудники росстроя. и ничего они не контролируют. Costa почему не в курсе? почитайте форум.
vav: Соня По поводу бумажки ,вы их не знаете:?! Хотелось ьы с ними посчитаться! А то я абсолютно нет понимаю кто и за чтот отвечает-можно ответить в личку!"
Serg: новичок Costa Почитайте форум в этой ветке - я уже выкладывал свои мысли и попытки общения с УК. Да и Начальник с Michalich тоже. Внимательно почитайте и сделаете вывод - стоит ли подписывать лажу от УК или последовать совету вышеназванных товарищей по поводу создания своего УК. Переходный период - он сложный, но стоит ли сейчас подписывать не глядя?! Вам решать....
magic_hamster: Да мы вот тоже не хотим с ними договор подписывать - вот только как и кому тогда оплачивать комуналку, домофон, вывоз мусора - непонятно. А ведь нужно еще получить ключи от домофона и счетчики на воду И ключи от квартиры
Serg: magic_hamster пишет: А ведь нужно еще получить ключи от домофона и счетчики на воду И ключи от квартиры Еще раз.... 1. Ключи от домофона - данная услуга в текст договора с УК не включена - отображено в виде приложения к договору, причем в самом договоре оно не прописано. Поэтому идете\звоните в УК на Вишневского, узнаете реквизиты и стоимость домофона - это около 1500-1600 руб. Оплачиваете данную сумму и с квитком об оплате идете в УК во 2-й Звезде - предъявляете, получаете таблетки от домофона. Трубка от него уже должна быть в вашей квартире или получаете ее там же где и таблетки. 2. Счетчики воды и "ключи" от квартиры должен Вам передать РС в соответствии с ОД. На деле РС перекинул это на УК "для удобства", а УК воспользовавшись этим, требует сначала подписать договор с ними. Заявите УК, что обязанность передать ключи и счетчики прописана в ОД с РС, поэтому УК к ним не имеют никакого отношения. УК тут же сдувается, т.к. прекрасно понимает, что человек знает свои права по ОД и они знают, что не правы. В итоге Вы получаете и "ключи" от квартиры и счетчики. Тех, кто не в курсе разводят и таким образом набирают клиентов на свой "филькин" договор. Насчет коммунальных услуг - на собственников не действует то Постановление правительства Спб, на которое ссылается УК - оно для нанимателей. Но - за воду, канализацию, отопление - оплата по постановлению по прописанным там тарифам. За электричество - на основании прямого договора собственника с ПСК после опломбирования электросчетчика - это только по 1-й Звезде. По остальным параметрам - на основании договоров (пример домофон - годовое обслуживание (к примеру) - 100000 руб. Кол-во квартир - 500, в год с каждой квартиры - 100000\500=200 руб. А не с кв.м. как хочет УК). Я хотел подписать договор с УК только на оплату коммунальных услуг (они их предоставляют - я готов платить, включая их работу) - они отказались, т.к. хотят действовать в своих интересах от моего имени. В их договоре неплохо прописана их безответственность и совсем не прописаны основания и права собственников. Все это уже обсуждалось в декабре в ветке "Управляющая компания и все, что с ней связано"
magic_hamster: Да я читаю форум каждый день, но когда все кусками разбросано по форуму - ничерта не понятно Спасибо, что так подробно написали. Будем бороцца с ними! Мы не против платить за КУ, но договор не хотим подписывать!
Serg: magic_hamster пишет: Мы не против платить за КУ, но договор не хотим подписывать! Именно это я и хотел.... мои интересы не совпали с интересами УК.... Вот и возникает вопрос - а какой интерес тогда у УК?
Elenochka: Уважаемый Serg, здравствуйте))) А не могли бы вы еще раз выложить Договор с УК и вашу корректировку данного докумаента... А то, видимо из-за давности ссылки, выдается сообщение "файл не найден"...((( Заранее спасибо!
Serg: Elenochka Договор Протокол разногласий Только толку - УК гнет свою линию, разговаривать с нами не желает, народ собираться на общее собрание никак не может (даже на шашлык с пивом не можем ), сейчас у всех ремонты и отпуска не за горами.... Кстати, узнал тут давеча, что УК задолженность считает от общей суммы квитанции. Я так понял - я оплатил все, за исключением домофона, потом ко мне приходят и говорят, что отключают мне воду, так как я - должник. Но позвольте, я воду оплатил, отключайте домофон - т.е. то, за что не оплачено (но при этом обеспечьте мне беспрепятственный проход к моей собственности )! Пусть считают задолженность по конкретным пунктам, а не общее! Вот такие грустные мысли.... Радует лишь общение с нашими Engineer`ами в диспетчерской - отличные ребята!
Андрей: Сегодня звонил в УК, выяснял несколько вопросов. Заодно решил узнать, когда у нас начнется отопительный сезон. Угадайте какой я ответ получил??? Правильно - не знаем
grigor62: А интерестно они батареи отопления снятые на площадке лифта в 1 парадной 2 звезды до начала отопительного сезона будут устанавливать?
vav: Не будут они их обратно ставить. Зачем им это?!
Соня: Андрей а как они узнают? отопительный сезон начинается при трехдневке со среднесуточной меньше +8 градусов. УК заведует погодой? :) хотя мама сказала что у кого то с их работы дома уже тепло.. :(
Андрей: Соня пишет: Андрей а как они узнают? отопительный сезон начинается при трехдневке со среднесуточной меньше +8 градусов. УК заведует погодой? :) хотя мама сказала что у кого то с их работы дома уже тепло.. :( Эту песню про +8 и 3 суток я прекрасно знаю!!!! Ну я же узнал :) http://saint-petersburg.ru/m/312739/ Отопительный сезон к Петербурге начнется в конце первой декады октября. Долгожданное тепло в батареях появится в тот момент, когда, согласно прогнозу Гидрометцентра, в Северной столице начнется похолодание. Об этом заявил на заседании правительства в Смольном руководитель комитета по энергетике Владислав Петров. По словам чиновников, в Петербурге практически все здания готовы к отопительному сезону. Паспорта готовности есть у 98% объектов, оставшиеся два процента планируется "закрыть" в ближайший месяц, сказал глава Жилищного комитета Петербурга Валерий Шиян.
полная версия страницы